为求富贵功名而随新义，若是还有羞愧之心，那可真是难成大事。
闻言，柘阳子放声大笑道“如此看来，这天下应该亡了啊！”
“文王为西伯侯，其君为纣而反，无德之人！”
“魏、赵、韩侯为晋臣，而分晋自立，无德之人！”
“田氏为齐臣，取而代之，无德之人！”
“鲁伯御弑懿公，自为孝公，无德之人！”
“季孙友为鲁臣，而有费之祭祀，无德之人！”
“秦君被逐而谋篡位，无德之人！”
“楚王有弑父之嫌、兄弟反目，却不学当年泰伯让位奔吴，无德之人！”
“燕国惠公被逐，国人立悼公，此作乱也，无德之人！”
“蜀国鳖灵凿巫山而以功废杜宇，无德之人！”
“天下诸侯，不曾闻无德之事者，唯余箕子之朝鲜尔。”
“以你之言，这文华正统、诸夏德行，竟不在中原，而在朝鲜？”
“堂堂诸夏，皆是无德之君，或是无德之君之后，这天下竟不亡于朝鲜，竟是何理？”
那士人震怒道“你算什么东西，竟说文王无德？天下苦商纣之暴，文王立志、武王兴兵，是为救天下，如何无德？”
柘阳子反问道“暴君害费国之民，我刺而杀之，与武王伐纣何异？我有君子之勇，你试问四周，难道不是这样的道理吗？”
柘阳子高声呼喊，四周的民众纷纷叫喊道“柘阳子真君子之勇！”
那士人不能敌过众人的喧闹，柘阳子放声大笑，周围嘘声渐起，士人怒道“即便你说得对，如今天下无德，难道天下无德，就是你也无德的理由？”
柘阳子正欲反驳，卫让起身问道“德何以德？”
这是在问，德为什么是德，或者说德为什么就是天下适用的准则呢？谁规定的？
士人回道“德、天定也。人生于天，天下有德。这是至高，德以为德，无需理由。日何以为日？月何以为月？永恒之物，人岂能改？”
卫让大笑道“如你所言，德是天定之物。那么因为是天定的，所以人人都要遵守？”
他避开了德到底是什么，直接借着士人的话问起，士人也不多想，点头道“是这样的。”
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