。我们为了利，我们承认，你们却偏偏还要给你们的利安上个好名声。”
“你们连营妓都不如！营妓还知道自己做营妓是为了利，你们自己做了营妓，却说自己是为了利于万民，这就是你们的德！”
“滚下去！”
“滚回你的封地去！”
“原来你们赢了，现在我们要赢回来我们该有的东西！”
墨家的义利合一的学说，很容易出现大问题，那就是墨子所说的上古之时十人十义、百人百义的情况。
放大到整个天下，这就是一个阶层有一个阶层的义、十个阶层有十个阶层的义，义不相同，理便不同。
鸡同鸭讲，这边的推论基础是人人平等劳动创造财富这些东西；另一边的基础是贵贱有别封地守土……
既然连基础都不同，口头辩论就不可能有结果。
墨子说：
夫辩者，将以明是非之分，审治乱之纪，明同异之处，察名实之理，处利害，决嫌疑。焉摹略万物之然，论求群言之比。以名举实，以辞抒意，以说出故。以类取，以类予。有诸己不非诸人，无诸己不求诸人。
辩论这种事，得有一些基础。
好比这个动物，大家都说是马，然后某个人指着一条鱼说这才是马，然后说所以可以得到证明：马在水中生活，有腮有鳍。
不能说这个人说的不对，但是天下人都把他认为的马叫做鱼，所以他以自己定义的东西来看说的没错，但是天下人则认为他说的有错。
那么要么就不和这样的人辩论，要么就强制天下同义，什么是马什么是鱼有个统一的标准，然后才能辩论谁说得对。
现在这种情况，已经到了连基础的“义”和“道”都不能够互相认同的局面了，再靠嘴巴辩论就没意义了。
此起彼伏的叫骂声中，原本怒气冲冲的徐弱终于松了口气，嘟囔道：“就是嘛。为了利就是为了利，为什么还要说的那么好听，说是为了天道、为了礼、为了德、为了天下？大家把个人的利都拿出来谈，不是挺好的吗？你说你们这些人装的什么心怀大义啊？还不是为了你们那点封田和封建之权？”
孟胜笑着摇头，心想夫天下之大、费国之小，当真是一窥可见。
若是天下无双之辩士，何至于这样明显的陷阱都会掉进去？
孟胜想，你们今日就不该谈什么德、义、利，也不该说什么小人求利、君子求义之类的话。
又想，当初适开玩笑说，那些腐蠹的贵族才是职业的革命家，这话当真有些意思。若是贵族人人守贵族之德、贵族人人守礼、贵族人人仁爱众人，只怕纵然不合于天志，却也不会有今天这样的局面。
混乱中，人们的情绪愈发的激动，以至于卫让这样的民众都认可的贤人在挥手示意民众安静之后，喧闹声仍旧持续了半刻钟的时间。
当民众都安静下来后，卫让从怀里拿出了一张纸，根本无视在他旁边怒气冲冲的那个士人，面对着民众说道：“费国国都的民众们，刚才的审判，有些话说的很有道理。”
“法分自然于人定。人定之法要以自然、天志、天道为规矩衡量善恶，衡量是否可以成为法。”
“我们有我们的义，而我们正是因为相信我们有同样的义、同样的利，才一同站在这里。”
“今天，我们就该定下来，我们的义、我们认可的自然、天志、天道是什么样子的。以此作为宪，然后才能人定成文之法，得以实行，利于天下之人。”
“民众们，我们相信，正式因为天下诸侯王公、士卿大夫，以至于庶农工商对于天道、天志与自然之理的无知、忽视与轻蔑，才是天下大乱、率兽食人、民有三患、九州疾苦的唯一原因。”
“由此