听了郑森这话，夏完淳先是一愣，接着笑着一揖到地道：“却是我失礼了，先生里面请。”
“无妨，见到一个能和我砥砺学问的人，我也很是高兴。”郑森也说道。
夏完淳便让仆人开了门，又让人去禀告自己的嫡母盛夫人。夏允彝不在，盛夫人自然不便出来招呼郑森，不过也隔着帘子，向郑森表示了欢迎。郑森也满口称赞夏完淳的聪慧和学问，并表示在和他的交谈中自己也获益良多。盛夫人也叮嘱夏完淳要好好的和郑森学习。
接着夏完淳就将郑森带到了自己的书房里，让仆人送上茶来之后，他就终于忍不住了，问道：“先生可以说说夫子为何小樊须了吗？”
“呵呵。”郑森笑道：“小友，夫子说‘君子不器’，又说子贡乃是瑚琏之器，此何解？”
“《易经?系辞》说‘形而上者谓之道，形而下者谓之器。’君子当有志于道，而不能满足于让自己成为一个器具。所以夫子说君子不器。”夏完淳想了想回答说，“至于子贡，孔门之大贤也。然还未能真正得道，故而夫子谓之瑚琏之器。虽然未到至善之境，但也算不错了。”
“对呀，以子贡之贤，夫子犹以器比之，其意何在？当是想要鼓励子贡，使子贡知道所学尚有不足，当更进一步，自器而至于君子之不器。”郑森道，“若樊须，问稼圃之事，所为者何？不过欲为一耕作之器。而夫子知樊须之才不止于此，而惜其志未在道。故小之。夫子所小者，樊须之志，非小稼圃之事。盖稼圃，天下之本也，天子犹是百官为劝农之事，安能小之？若樊须所问，非独自家如何耕作，而能及于如何使天下之农夫皆善稼圃，夫子当大喜，何至有小人之说？所以君子不器，是君子不能满足于只能做一器只用，不是君子不能当一器之用。比如我这船，若是我研究它，只是为了自己有条快船，那就真是小人。”
“那先生研究这些，难道还有什么大用吗？”夏完淳问道。
“知道水的性质，将来自然有用，有大用。小友可知道‘不龟手之药’的故事？”郑森摆出一副循循善诱的样子。
“完淳知道。”夏完淳回答说。
“不龟手之药”的故事出自《庄子?逍遥游》，说的是有一家人有一种祖传的，能在冬天防止手被水冻裂的药物，靠着这种药物，他们世世代代做着帮人家洗衣服的事情。后来有人花钱从他们那里买走了药方，却用来帮助吴国在冬天里和越国水战，大破越军，吴王裂土封之。同样的药，在有些人手里，就只能帮人家洗衣服，换个人就能获得裂土的封赏。
“既然知道，就不必急着问这样的问题。”郑森道，“董仲舒曰：‘明其道而不计其功’，非鄙视事功，立功，三不朽之一也，安能不计？不过是说若道已明，则功自然而成，不待另外去求。其实正如阳明先生所言，知便是行一般，道与功其实也不能完全分开。道是内核，功是表现。若不能有功，必非真有道；若真有道，必能成功。比如说，明了了水性，做造船匠，能有功，做转运使，做巡河使，做水军都督就不能有功吗？君子得道，虽非器，但可当万器之用。知识本身并没有高下之分，如何用它，才有高下之分。”
夏完淳想了好一会儿，才说：“先生所言好像也很有道理，完淳找不出问题来。只是是不是就是对的，完淳却不知道。当初完淳看朱子的书，也满满的全是道理，只觉得毫无破绽，后来看阳明先生的书，又觉得朱子各种不对。小子见识不足，不敢说先生的看法不对，也不敢说对，怕是还要等家父回来再向家父请教了。另外，桐城方密之先生早些时候也来过这里，和家父以及陈先生唱和，还抽空教了我一些三角学。方先生说，当世三角之学，无有能过令尊者，当时方先生送了我一套令尊