曾国藩说的的是实话，现在京城可谓是穷困莫名，别说是京旗现在发不出什么旗饷，就连八旗洋枪队都只发半饷，往后，北边只会更加困难，毕竟很快朝廷就会尽失江南，到时候，朝廷用什么养几十万旗人？
喝了口茶，赵烈文看着曾国藩说道：
“天下治安一统久矣，势必分剖离析。然而主德隶重，风气未开，若无抽心一烂，则土崩瓦解之局不成。我估计，纵是没有今日之乱，异日定有奇祸，必先颠仆，而后方州无主，人自为政，殆不出五十年矣！”
现在他们两个人谈的已经不再是什么当下的时局，两人谈的是未来，即便是没有汉贼作乱的未来，那个未来，满清也长久不了。
赵烈文的话，让曾国藩蹙额良久，尔后说道：
“会否南迁呢？”
摇摇头，赵烈文答道：
“恐怕是直接完蛋，未必能像东晋、南宋一样偏安江南。”
曾国藩立即说道：
“本朝君德比较正，或者不至于到这种程度吧。”
冷笑着一声，赵烈文说道：
“君德正，然而国势隆盛之时，士大夫食君之禄报君之恩已经很多。本朝创业太易，诛戮又太重，夺取天下太过机巧。天道难知，善恶不相掩，后君之德泽，未足恃也。”
赵烈文的这番话确实非常坦率，他实际上从根本上否定了满清“得天下”的道德合法性。而且更为致使的是满清善与恶并不互相掩盖弥补，何况“天道”已给他们带来了文治武功的“盛世”作为十分丰厚的报答，因此这些后来君主们的“德泽”并不能抵消清王朝“开国”时的无道，仍不足补偿其统治的合法性匮缺。
对赵烈文从满清得天下的偶然性和残暴性这两点否定其统治的合法性的这番言论，曾国藩并未反驳。沉默很久后，他才颇为无奈地说:
“吾日夜望死，忧见宗之陨”。
曾国藩口中的“宗之陨”即指王朝覆灭。此时他曾国藩同样也预感到清王朝正面临灭顶之灾，即便是没有粤匪、汉贼恐怕也像赵烈文说的那样，也难撑五十年。
见曾国藩沉默不语，赵烈文又说道：
“当着老师您，我虽善谑，何至以此为戏。”
这绝不是什么戏言，在说出这句话之后，赵烈文又继续说道。
“况且，今时汉公定以江宁，以汉军之盛，不出数月，江南必可平定，江南平定之时，即是其挥师北伐之日，届时纵是今上有纵天之能，又焉能阻止？三代以后，论强弱，不论仁暴；论形势，不论德泽。况且今日汉公尽得民心，纵是今上有中兴之能，民心尽失之下，又能如何？”
听了赵烈文这番议论，对于他用“汉公”称“朱逆”，用“汉军”称“乱贼”，曾国藩并没有做太多的反应，此时他的心情愈加沉重，不过他对清王朝仍然抱有某种希望：
“本朝乾纲独揽，亦前世所无。凡奏折事无大小，径达御前，毫无壅蔽。……今上虽为满人却立元“同治”，与我汉臣同治天下，如此可安天下士民之心，威断如此，亦罕见矣。”
赵烈文毫不顾及曾国藩的看法，一心顺着自己的思路说下去。
“然。清者民心尽失也，气数已尽矣，明末时如崇祯亦为明君，然气数尽乎，又焉能阻以天命！若今上真为明君，又岂会独练洋枪队，不闻江南事？”
原本曾国藩想用“勤政”“君德厚”“权柄不下移”和现在的皇上奕訢为人聪颖、遇事威断等等来说服赵烈文，从而希望从他口里听到自己所预想的结果，这样他心里就会得到一些宽慰，至少是不再那么焦虑不安。